楊瀾×梅耶·馬斯克：女人要有自己的事業(yè)，不要害怕挫折和失敗

2023天下女人國(guó)際論壇現(xiàn)場(chǎng)，楊瀾和梅耶·馬斯克無疑是在現(xiàn)場(chǎng)觀眾最為期待的環(huán)節(jié)，兩位各具中西方文化特點(diǎn)、同樣具有傳奇人生的優(yōu)秀女性，圍繞如何在困境中突圍、女性如何對(duì)待自己人生的計(jì)劃，以及女性與職場(chǎng)、教育子女等方面分享了大家感興趣的話題。

(一)關(guān)于“困境中的突圍之道”

當(dāng)被楊瀾問道，不是每個(gè)人在困境中都能勇敢地尋求突圍，是什么給了你突破有害關(guān)系禁錮的勇氣和動(dòng)力時(shí)，梅耶表示，外面的世界很大，常常讓人缺乏安全感;但當(dāng)你發(fā)現(xiàn)仍有人很善良時(shí)，又會(huì)有前進(jìn)的力量。

梅耶決心離開家暴她的丈夫時(shí)，孩子們還很年幼，他們不能給梅耶支持，但她有必要堅(jiān)強(qiáng)起來向他們展示勇氣和信心。“一開始你會(huì)感到孤獨(dú)和恐懼，你會(huì)覺得無法擺脫困境，但你必須離開傷害你的環(huán)境，無論如何，撫養(yǎng)三個(gè)孩子總比和一個(gè)虐待你的丈夫相處更容易。”梅耶表示，沒有后者的存在，那就是一個(gè)幸福的家，而一個(gè)幸福的家總是比一個(gè)富裕的家好得多。

(二)關(guān)于“女人要善于做計(jì)劃”

每個(gè)女人都應(yīng)該有一個(gè)計(jì)劃，但事情并不總是按照計(jì)劃進(jìn)行。楊瀾提問梅耶，面臨一些突然的大變化，應(yīng)該怎么做?

梅耶用季風(fēng)區(qū)農(nóng)民的耕作來借喻如何應(yīng)對(duì)“計(jì)劃趕不上變化”的情況。“用南非的俚語來講是‘a boomer plan’，就是給農(nóng)民做的一些計(jì)劃。如果你是個(gè)農(nóng)民，種下一些種子后，因?yàn)榧撅L(fēng)，種子被水沖走了，他們就會(huì)制定另一個(gè)計(jì)劃。”而這就是梅耶想讓女人們做的。

她在離婚后就去讀書，攻讀營(yíng)養(yǎng)學(xué)的學(xué)位，同時(shí)兼職做模特工作，讓自己擁有多種謀生的技能，她每到一個(gè)城市就加入當(dāng)?shù)氐纳鐓^(qū)互助組織，這樣可以結(jié)識(shí)朋友，也知道如何得到便宜和免費(fèi)的服務(wù)。

(三)關(guān)于“被拒絕”

醫(yī)生不會(huì)給梅耶耐心，她的收入也會(huì)耗盡，在模特生涯中，20次試鏡有18次會(huì)被拒絕。楊瀾問出所有人的擔(dān)憂：是否有一刻梅耶會(huì)失去信心和希望?

在執(zhí)行計(jì)劃的過程中往往充滿了拒絕和失敗。因?yàn)樵谀戏牵瑺I(yíng)養(yǎng)師沒有保險(xiǎn)覆蓋，她一次又一次被醫(yī)生拒絕合作。而她作為模特的副業(yè)發(fā)展同樣充滿不易，在洛杉磯，梅耶要開一個(gè)小時(shí)的車去和300個(gè)女人排隊(duì)競(jìng)爭(zhēng)崗位。排隊(duì)，拍攝，離開，可能20次試鏡才能接到一個(gè)電話。“為一份工作去試鏡20次，但若不去那20次試鏡，我連一份工作也不會(huì)得到。”

她說，“你制造了一個(gè)計(jì)劃，但你沒有成功，那你再做一個(gè)計(jì)劃。”

隨著年齡的增長(zhǎng)，兼職模特的梅耶也開始做“祖母廣告”。曾經(jīng)面對(duì)一次又一次的拒絕，她告訴自己，“這只是一份工作。”現(xiàn)在梅耶早已習(xí)慣被拒絕，“如果我不是他們想要的，那么就繼續(xù)前進(jìn)。”梅耶遇到過一位女士，說自己投了三份簡(jiǎn)歷，“想讓老天爺幫她找工作”。梅耶告訴她：“老天爺不會(huì)幫你的，你應(yīng)該投20份。”嘗試的數(shù)量足夠多時(shí)，再被人拒絕，你才不至于那么痛苦和失望。

(四)關(guān)于“教育和孩子”

獨(dú)自培養(yǎng)三個(gè)優(yōu)秀的孩子對(duì)任何人而言都是一件不容易的事，何況一位單身母親。楊瀾詢問梅耶教育的秘籍：你教孩子們?nèi)松�最重要的事是什�?當(dāng)他們太冒險(xiǎn)時(shí)你會(huì)擔(dān)心嗎?

梅耶表示，最重要的是做好事，這比掙錢更重要。雖然當(dāng)他們以新想法開啟一個(gè)大項(xiàng)目時(shí)，往往會(huì)遭遇困難和失敗，但梅耶從不認(rèn)為孩子們“太冒險(xiǎn)”，她總是鼓勵(lì)他們?nèi)バ袆?dòng)、去實(shí)踐，“埃隆喜歡(冒險(xiǎn))，金巴爾和托斯卡也可以。我不會(huì)每天打電話告訴他們應(yīng)該怎么做，他們選擇做什么就做什么，只是必須為自己的選擇負(fù)責(zé)。”梅耶和她的三個(gè)孩子經(jīng)常聚在一起，說說笑笑，十分親密。

孩子們也很體諒母親，埃隆·馬斯克一直想喝汽水，但是知道媽媽買不起，就不要了;女兒想吃杏醬，但草莓醬更便宜;另一個(gè)兒子離家時(shí)，發(fā)誓說再也不吃媽媽的燉豆子了，因?yàn)樾�時(shí)候吃的太多了。埃隆創(chuàng)業(yè)時(shí)只能睡在車庫(kù)里，但他說：“這沒什么，我去看我媽媽時(shí)就常常睡在車庫(kù)里，因?yàn)樗龥]有客房。”

(五)關(guān)于“職場(chǎng)生涯和工作”

當(dāng)被楊瀾問道，如果孩子們認(rèn)為梅耶太過辛苦，可以向母親提供支持以便她不必每天工作，梅耶會(huì)怎么想時(shí)，她幽默地說：“要是我對(duì)我的媽媽這么說，她會(huì)說，‘你在說什么?!’”梅耶的母親是個(gè)藝術(shù)家，一直工作到96歲。因?yàn)橄硎芄ぷ鞯臉啡ぃ�梅耶的母親“每周都辦展覽”，更不會(huì)停止畫畫。而讓梅耶堅(jiān)持每天工作的是探索世界的樂趣。“這是我第一次來澳門。探索不同的城市，認(rèn)識(shí)不同的人，一切都很有意思。”

女人常常在特定的年齡被教導(dǎo)要做特定的事情，不少女人將中年時(shí)期看做自己職業(yè)生涯的終點(diǎn)，她們不再有選擇，也不再有可能。

梅耶完全不同意這樣的觀點(diǎn)。她認(rèn)為女性可以在任何時(shí)候做出改變，做一些她們真正喜歡做的事情，“那時(shí)你會(huì)感覺不像是在工作，而是享受這個(gè)過程。上歲數(shù)的好處就是你會(huì)變得聰明，并且學(xué)會(huì)說‘不’。”梅耶表示，當(dāng)你想取悅所有人時(shí)會(huì)非常痛苦，如果有人對(duì)她再說一遍那些她從前就拒絕過的話時(shí)，她可以再說一遍“不”。她也在不斷學(xué)習(xí)，比如通過不同模塊的學(xué)習(xí)和考試來維護(hù)作為營(yíng)養(yǎng)師的資質(zhì)，75歲還在學(xué)習(xí)意大利語，因?yàn)橐�去那里作演講。

(六)關(guān)于女生要“漂亮”還是要“有趣”

楊瀾很好奇，為什么梅耶告訴女孩們“有趣”比“漂亮”更重要。

梅耶說：“當(dāng)你看到一個(gè)人很漂亮，但他卻很無聊時(shí)，你會(huì)失去對(duì)他的興趣;而你很有可能遇到一個(gè)人，他或許打扮得很糟糕，但他們才華橫溢，如此迷人。”

“所以要聰明有趣，姑娘們。”(來源：新華社)